Arkiv for juni, 2008

Dagfinn vs Karita

OK, jeg bare må følge opp forrige innlegg med ett innlegg til om ekteskapsloven som i dag dessverre gikk igjennom også i Lagtinget… Fra debatten i Odelstinget den 11.juni legger jeg ut innlegget til Dagfinn Høybråten og innlegget rett etterpå fra Karita Bekkemellem. Her ser vi forskjellen i debatten..! Jeg sier ikke mer, dette taler for seg selv..! (OK, jeg må bare si dette da: Legg merke til Karitas utsagn om “med Bibelen i hånd” osv.. Dette illustrerer at Karita trolig ikke er i stand til å oppfatte Dagfinn Høybråtens relativt normale østlandsdialekt ettersom han nettopp har holdt et glitrende, saklig innlegg uten noen referanse til Bibelen overhodet… Og slike referanser har han heller selvsagt ikke brukt tidligere heller.. Hvis det hun mener er trossamfunns rett til å hevde sin forståelse av ekteskapet, så er hun altså så intolerant at… at… ja, jeg har ikke ord..!!!)

Dagfinn Høybråten (KrF) [13:22:39]: Tilhengerne av lovforslaget bruker gjennomgående diskrimineringsargumentet i debatten. Dermed setter de et stempel på den lovgivningen de selv var med på å kjempe fram. Forklaringsproblemet i forhold til holdningen til partnerskapsloven hviler jo først og fremst på de som kjempet partnerskapsloven fram, og som i dag har gitt den et så grundig stempel som diskriminerende.

Denne argumentasjonen er etter mitt syn falsk. Regjeringen slår selv fast i lovproposisjonen, på side 12, at dagens ekteskapslov ikke diskriminerer homofile. Tvert imot er den i tråd med internasjonale menneskerettigheter.

Regjeringen har heller ikke ført noen troverdig argumentasjon for at det skulle være diskriminerende å ta konsekvensen av biologiske fakta. Det kreves en mann og en kvinne for at det skal bli et barn. Derfor har lovgiver gitt denne relasjonen en spesiell status. Heteroseksuelt og homoseksuelt samliv er strukturelt ulike på dette punktet.

Argumentasjonen er ikke bare falsk. Den er også grenseløs. Lovreformistene vil møte seg selv i døren hver gang de forsøker å trekke en grense. Hvorfor skal f.eks. de polygame forhold diskrimineres? Er det ikke både intolerant, respektløst og diskriminerende å hindre trygge rammer for deres kjærlighet? Hvorfor legges det kun til rette for at et par med to kvinner skal få hjelp til å få barn, og ikke par med to menn? Flertallets argumenter fra lovinnstillingen kan brukes uforandret også for denne situasjonen. Og dersom assistert befruktning ikke lenger skal forbeholdes de som av medisinske grunner er hindret fra å få barn, kan man også spørre seg: Hvorfor stoppe ved lesbiske par? Hvorfor skal ikke enslige kvinner som ønsker seg barn, få slik hjelp? Ved sin argumentasjon, og ved å sette ekteskapsbegrepet i spill, starter Regjeringen et eksperiment som vil utløse en rekke nye spørsmål, nye krav og problemer av etisk, kulturell og juridisk art.

Med diskrimineringsargumentet i ermet ble tydeligvis nærmere utredning og konsekvensanalyse unødvendig. Som barne- og likestillingsministeren skriver på Regjeringens hjemmesider:

«Regjeringen anså det som lite hensiktsmessig å foreta en bred lovutredning.»

Statsråden har riktignok sagt fra denne talerstol i dag at saken er meget godt utredet. Det står ikke i samsvar med det som står på hennes egne hjemmesider.

Ekteskapet mellom mann og kvinne er en institusjon som har stått støtt i tusen år, på tvers av kultur, geografi og religion. Lovreformen berører barns oppvekst. Gjennom lovforslaget fratas noen barn systematisk og planlagt muligheten til å vokse opp sammen med en mor og en far. Loven er klart i motstrid med den europeiske konvensjon om adopsjon. Loven utfordrer grunnleggende prinsipper i FNs barnekonvensjon. Loven stiller også alvorlige spørsmål ved fars betydning for barns oppvekst, når det legges til grunn at far kan erstattes av en annen omsorgsperson uten at man mister noe som helst på veien.

Statsråd Huitfeldt nærmest latterliggjorde Kristelig Folkepartis krav om en grundigere utredning. Men statsrådens eget barne-, ungdoms- og familiedirektorat sier i høringen at det er en «svakhet ved forslaget at det ikke foretas en bredere drøfting og vurdering av om de foreslåtte endringene vil være til barnas beste».

Bioteknologinemnda skriver likedan at loven burde vært bedre utredet. Regjeringens svar er at de finner det lite hensiktsmessig å utrede. Det er med respekt å melde ikke særlig tillitvekkende.

I sin opplisting av andre lands utredninger av saken unngikk statsråd Huitfeldt behendig å nevne Frankrike som på sin side fant det hensiktsmessig å utrede. Etter grundige forarbeider avviste de et tilsvarende lovforslag under henvisning til at barns rettigheter må ha «overhøyhet framfor voksnes ønsker». Den norske regjering har tydeligvis andre prioriteringer.

Når lovreformen begrunnes med at dagens forståelse av ekteskap er diskriminerende, gir det grunn til å spørre hva som blir det neste steg. Statsrådens nærmest hånlige omtale av sine meningsmotstandere her i salen i dag er illevarslende. Kan vi i lengden akseptere at noen fremmer et tradisjonelt syn på ekteskapet i dette landet? Det er jo diskriminerende. Kan vi f.eks. ha en kirke som framhever et diskriminerende ekteskapssyn? Kan vi gi statsstøtte til organisasjoner, trossamfunn og skoler som står for det tradisjonelle synet på ekteskapet? Det er jo diskriminerende. Jeg tror at spørsmålene kommer til å bli mange. Så langt har statsrådens svar vært meget vage.

Å få stoppet diskriminering av homofile er en sak vi støtter fullt og helt. Det skal det ikke herske noen tvil om. Men det denne loven handler om, er å omdefinere en viktig institusjon i samfunnet, og den framstår som et stort eksperiment på familie- og oppvekstområdet. Lovens forkjempere har i liten grad tatt seg bryet med å bygge opp et resonnement rundt det faktiske innholdet i loven. I stedet har man stemplet meningsmotstandere og ført en diskrimineringsretorikk som har ganske vidtrekkende konsekvenser. Man bør tenke seg om når man gjør det. Det vitner om en intolerant toleranse med lite rom for avvikende syn. Jeg tror Norge blir trangere med denne loven.

Karita Bekkemellem (A) [13:28:01]: Man kan kanskje ikke si mange nok ganger i dag at Stortinget vedtar en historisk lov. Vi vedtar i dag en lov som vil få store konsekvenser for mange enkeltmenneskers hverdag. Det bør være umoralsk å la enkeltmennesker i vår moderne tid bli utsatt for diskriminering og forskjellsbehandling med statens velsignelse.

Stortinget vil nå rette opp i en uverdig diskriminering og i et menneskesyn som ikke hører hjemme i vår tid. Mennesker skal ikke rangeres. De skal ikke dømmes eller settes i bås. Det handler ikke om et eksperiment, som vi hørte representanten Høybråten nettopp tok til orde for. Det handler om grunnleggende menneskerettigheter, og det handler om et menneskesyn.

Men homofile skal etter noens oppfatning være et unntak. De skal fortsatt kunne dømmes, de skal kunne diskrimineres, og de skal kunne trakasseres. Det er sterkt når man i denne salen i dag opplever at homofile mennesker blir framstilt som rene egoister, som vi hører Kristelig Folkeparti og Fremskrittspartiet tar til orde for.

«Biologiske fakta», sier representanten Høybråten. Dette handler om grunnleggende menneskerettigheter. Det kloke flertallet i salen i dag vil heldigvis fjerne denne diskrimineringen.

Jeg er overbevist om én ting, og det er at den loven vi vedtar i dag, vil være med på å bidra til å at folk aksepterer barn som lever med homofile foreldre. Med denne loven vil stigmatiseringen bli fjernet, slik at det blir like naturlig å leve i homofile som i heterofile forhold. Forskningen viser at barn som vokser opp hos foreldre av samme kjønn, verken har fått sosiale eller psykologiske problemer. Tvert imot ser vi at det går svært bra med disse barna.

Vi har ikke et demokratisk likeverdig samfunn før vi fjerner den offentlige forskjellsbehandlingen. Det må være avgjørende at et lovverk ikke diskriminerer, og at seksuell legning ikke har noen som helst betydning for hva slags menneske og omsorgsperson en er. Heldigvis ser vi at flertallet i folket vårt ønsker i dag at homofile skal få lik rett til å inngå forpliktende og stabile ekteskap, og få lik mulighet til å bli vurdert som mulige adoptivforeldre. Jeg ser også heldigvis at det er flere og flere av oss som etter hvert blir kjent med homofile og ser hvor flotte, empatiske, varme og gode mennesker de er. Da kan jeg ikke forstå at ikke Kristelig Folkeparti bruker de mulighetene de har i dag, til å se litt tilbake på det de har stått for i historien når det gjelder synet på homofili, og kanskje kunne vært litt ydmyke og sagt: Ja, kanskje er det slik at tolkningen av Bibelen, av religionen, ikke er gitt én gang for alle, men vi ser at det er en bevegelse i samfunnet som gjør at også vi endrer oppfatning. Jeg mener at Kristelig Folkeparti hadde stått seg på det her i dag.

Jeg har opp gjennom årene etter å ha jobbet for homofiles rettigheter opplevd mye forskjellig på min veg. Jeg har gjentatte ganger opplevd, spesielt fra Kristelig Folkeparti, å bli kalt for intolerant på grunn av mine synspunkt i denne saken – gjennom mange år – fordi jeg ikke har akseptert partiets motstand og argumentasjon. Ja, kall meg gjerne intolerant, men jeg aksepterer ikke at en med Bibelen – eller religionsfriheten – i hånd kan få lov til å diskriminere mennesker i vårt samfunn.

Det Stortinget gjør i dag, er å ta på seg et politisk lederskap for å ha et demokratisk samfunn. Det er en stor dag. Og takken vår bør gå til alle dem som har betalt en enorm pris for at mange i framtiden skal slippe å oppleve det som mange homofile voksne mennesker har opplevd.

Kommentarer (4)

Den nye ekteskapsloven fikk dessverre flertall igår…

Igår var en trist dag, ettersom Ap, SV, Venstre, deler av Sp og langt de fleste av Høyres representanter i Odelstinget vedtok å stemme for en ny kjønnsnøytral ekteskapslov. Det er mange poenger og inkonsekvenser som man kan ta tak i her:

  • I forbindelse med debatten om pappapermisjon tidligere i år, fikk vi høre at “det var så viktig at fedre er mer hjemme med barna” og denslags. Leder av Mannspanelet, Arild Stokkan Grande (Ap) er sitert slik her: “Far er en av de viktigste brikkene og da må man ikke umyndiggjøre ham. Sånn som systemet er nå føler jeg at vi gjør det.” Far er en av de viktigste brikkene..? For barnet..? Da blir det ganske spesielt når hans eget parti nå har kjempet gjennom en lov som garanterer at noen barn ikke får kjenne sin far i oppveksten. Legg for øvrig merke til den interessante linken nederst i artikkelen…
  • Vi er opptatt av at det f.eks. i skole og barnehage må være både menn og kvinner fordi “barn trenger rollemodeller av begge kjønn”. Hvis det er viktig med både menn og kvinner i skole og barnehage, kan det umulig være noe mindre viktig med både mann og kvinne i foreldrerelasjonen..! Med mindre da skole og barnehage anses som viktigere arenaer for barns oppdragelse enn familien..?! Og det er ikke helt umulig at sosialistene tenker iallefall…
  • Det har vært klin umulig å komme med saklige argumenter mot den nye loven. Forsøker man, ropes det “diskriminering”, og så er man kneblet… Ingen vil jo være diskriminerende..? Det er selvfølgelig ikke sant at den gamle loven var diskriminerende, men så lenge man klarer å skape det inntrykket, ødelegger man effektvt enhver saklig debatt.
  • I forlengelsen av det: Hva skjer med organisasjoner, kirkesamfunn, friskoler og lignende som fastholder sitt syn på ekteskapet..? Må ikke de fratas statsstøtten..? Kan staten virkelig være med å bevilge penger til organisasjoner som åpent “diskriminerer” homofile..? Time will show, men jeg har nok en klar anelse om hva som skjer før eller siden så lenge Anniken og gjengen hennes sitter i regjering…
  • Det var direkte pinlig og grenseløst provoserende på samme tid å følge debatten fra Stortinget igår. En rekke sosialist-representanter, med statsråd Huitfeldt i spissen, brukte mesteparten av sin tid i enkelte innlegg på å latterliggjøre og raljere over KrF fremfor å argumentere for sine syn. Gunn Karin Gjul presterte følgende: “Hadde vi gjort som Kristelig Folkeparti som ved hvert eneste veiskille har kjempet med nebb og klør mot enhver endring, ville homofili fremdeles vært forbudt i Norge. (…) Problemet er at Kristelig Folkeparti aldri har tatt et oppgjør med sitt syn på homofili og det de tidligere har stått for.” Det kan selvsagt være at Gjul har bodd inne i en fjellhule eller noe de siste årene, men for å gjøre det klart, gjorde Bjørg Tørresdal en drøy time senere det klart at KrFs historie på dette feltet ikke er strålende… Men jeg vil faktisk HA MEG FRABEDT at det insinueres at min motstand mot den nye loven bygger på at jeg er imot “av gammel vane” eller at jeg ikke har lov til å gjøre meg opp en egen mening om denne saken..!!! Mener Gjul at hvis jeg virkelig synes at partnerskapsloven er OK, at jeg da er forpliktet til å stemme for ekteskapsloven..!? Nei, tenk, jeg er faktisk i stand til å tenke selv, gitt.. Arghh..!! Jeg blir så provosert… Men skjønner at det er hendig å ty til den typen retorikk når man har svake argumenter selv..
  • Til slutt, så er jo altså denne saken ikke utredet overhodet..! Som Filip Rygg sier: Når de skal vedta å bygge en vei, eller gjøre en større endring i en reguleringsplan, krever det utallige undersøkelser og konsekvensutredninger. Når man skal omdefinere ekteskapet, som en av de aller mest fundamentale institusjoner i vårt samfunn, trenger man ikke å knote med slikt… I Frankrike – det eneste landet hvor de faktiske har gjort en grundig utredning – endte det med at en kjønnsnøytral ekteskapslov ble skrinlagt, AV HENSYN TIL BARNA… (er det det KrF argumenterer med..? Hmm, ja det er visst det..) Representanter fra Ap lurte på om utfallet av en utredning ville endre oppfatningen til KrF og Frp i denne saken..? Spørsmålet er vel snarere om Ap, SV, Venstre og Høyre ville endre oppfatning hvis utfallet ble som i Frankrike… Det er alltid tryggest å ikke utrede når du er livredd for hva konklusjonen kunne komme til å bli..!

En spådom til slutt:

Jeg er villig til å vedde et relativt betydelig pengebeløp om at innen en del år (vil ikke fastsette en tidsramme, men likevel..) kommer det til å komme forslag om å utvide ekteskapsloven slik at tre eller flere også kan gifte seg. Og om enda noen år blir det realistisk at det får flertall.. Hvis ikke det norske folk våkner opp.. Tross alt, hva kan være argumentene imot..?? Igår var kronargumentet at to mennesker som elsker hverandre må få gifte seg, uavhengig av om de er av samme kjønn – og at “dette var en seier for kjærligheten”… Det finnes INGEN, INGEN prinsipiell forskjell på denne argumentasjonen og argumentasjon for polygami. Hvorfor skal ikke tre mennesker som elsker hverandre få gifte seg..? Vil ikke det også være en seier for kjærligheten..? Unge Venstre er iallefall prinsipielle på dette punktet, noe ingen av de andre partiene har mot til…

Og fremtiden for KrF..? Vi kommer iallefall til å fortsette å kjempe hardt videre for bevaring av ekteskapet..! Stem KrF..!

(Og les forresten også Elisabeths blogging om det samme emnet og se alle de saklige og tolerante kommentarene folk har…)

Kommentarer (5)

Albin er tilbake..!

VG-nett melder at den hvite elgen Albin lever i beste velgående og er observert hjemme i Svinndal nylig..! Det var da godt å høre at den klarer seg fint.. :-D All right..!

Elgen Albin

Svinndals største rikskjendis på flere år…

Kommentarer (3)