Elisabeth har oppfordret meg til å gjengi svaret jeg har fått i semesterets siste utgave av Bulle, fra professor Rögnvaldur Hannesson på Institutt for samfunnsøkonomi. Bakgrunnen er altså mitt innlegg like under her. Mener Elisabeth i en SMS til meg karakteriserte svaret hans som “flaut dårlig”, og det synes jeg egentlig er en ganske treffende betegnelse. Legg særlig merke til det siste avsnittet hans. Det er ikke så ofte jeg blir så provosert at de rundt meg hører at jeg hever toneleiet noe og skimter en regelrett aggressiv tone i stemmen min, men det tror jeg kanskje jeg gjorde her på fredag når jeg snakket med noen venner om dette avsnittet. Maken til egosentrisk tankegang mener jeg man skal lete lenge etter, og jeg tar fullstendig avstand fra det..! Hver eneste bidige dag våkner tusener av foreldre, særlig i Afrika, og vet at de trolig ikke kommer til å klare å skaffe nok mat til ungene sine i dag heller..! Hver dag er det tusener av foreldre som ser et barn dø av sult eller en eller annen sykdom som er fullstendig ufarlig i Norge..! De ser faktisk ungene sine dø rett framfor seg..! Da blir det en god del saker i Norge jeg gir fullstendig blanke i… KrFUs internasjonale program heter “Nestekjærlighet uten grenser”. Det er det diametralt motsatte av den egosentriske tankegangen som kommer til uttrykk i dette svaret..!
SVAR TIL ERLEND KJÆRNSRØD:
I forrige K7 Bulletin stiller Erlend Kjærnsrød noen spørsmål til meg i forbindelse med et foredrag jeg holdt for Unge Høyre. La meg besvare dem kort.
- Hvor mange klimaflyktninger bør Norge ta imot? Ingen, spør du meg. Norge tar imot for mange flyktninger som det er. Men spørsmålet er i grunn lite relevant. De flyktningeproblemer som eventuelt kommer til å oppstå på grunn av klimaendringer ligger langt inne i fremtiden. En annen sak er at mange mennesker blir flyktninger hvert år på grunn av flom og tørke. Dette er tilbakevendende fenomener som ikke har noe å gjøre med langsiktige klimaendringer.
- Fangst og deponering av kulldioksyd er kanskje de viktigste tiltak som kunne iverksettes for å redusere utslippene av klimagasser uten å fullstendig ødelegge vår levestandard og de fattige lands muligheter til å vokse seg ut av fattigdommen. Denne teknologien er imidlertid fortsatt på det eksperimentelle stadium. Om den lar seg realisere til en rimelig kostnad gjenstår å se. Det er også langt fra opplagt at den vil være nødvendig. Det hefter fortsatt stor usikkerhet ved hvorvidt noen menneskeskapt klimaendring er på gang og enda mer hva slags skadevirkninger den vil føre med seg. Her opp i nord ville dens virkninger antakelig være til det bedre. Mer nedbør betyr mer vannkraft, varmere vær lengre vekstsesong. I de varme tiårene 1920-40 var fiskebestandene her opp i nord særdeles rikelige. Vi bør kanskje tenke på at den norrøne bosetning på Grønland døde ut i 1300-årene fordi klimaet ble kaldere.
- Ellers vil jeg si til Erlend Kjærnsrød, som en vordende politiker, at den rolle som tilkommer norske politikere er å skikke sitt eget hus og inngå de allianser med andre land som er nødvendige for å sikre norske interesser. Spesielt bør de slutte med å late som de kan redde verden; det er de ikke i stand til uansett.
Sign. Rögnvaldur Hannesson, Professor ved Institutt for samfunnsøkonomi, NHH
sondre olsen sagt
skremmende punkt nummer 3. skal norges politikere bare ivareta norske interesser? egoisme på høyt nivå
Weinberg sagt
Nesten uten grenser, i alle fall. Han har jo rett i at norske politikere bør slutte å tro at de kan redde verden, det er på grensen til stormannsgalskap.
Angående det første punktet hans, så er det jo et problem at vi ikke klarer å integrere alle vi tar imot i dag, det er i alle fall det han har sagt før, og det har han jo rett i. Hadde vi klart det, hadde han gjerne ment av vi kunne klart å ta inn flere.
På den andre siden: det er mye rart. Blant annet en kronisk undervurdering av risiko. Han er i alle fall ikke mye risikoavers.
Erlend K sagt
Jo, så ambisiøs er jeg nok ikke at jeg eller KrFU alene skal redde verden helt på egen hånd, men det betyr ganske mye for de vi får hjulpet.. Jfr den klassiske historien om sjøstjernene som var skyllet opp på stranden..
Jeg går gjerne med på at vi har store utfordringer på integreringsbiten i Norge, men da får vi jobbe med det istedet for å kutte på antall flyktninger (som at man ikke kutter bistand selv om en liten andel skulle gå til korrupsjon..) Jeg kan gjerne ønske å tro at han da ville ha ment vi kunne ta inn flere, men da får han skrive det, og ikke på den måten han gjør..! Hvor mye mer av inntekten sin er Rögnvaldur villig til å betale i skatt for å få skikk på integreringspolitikken..?
For øvrig er jeg enig i at han virker usedvanlig lite risikoavers..
Tor Øyvind Westbye sagt
Det som vi kan trøste oss med, er at Rögnvaldurs holdninger ikke reflekteres i de fleste partier på stortinget i Norge. Tvert imot har det vært et mål for Norge å påvirke og bidra i verdenssamfunnet, og derfor har også norske politikere fått innflytelse i ulike fora, f.eks gjennom Trygve Lie, Torvald Stoltenberg, Gro Harlem Bruntland, Terje Rød Larsen og Jan Egeland.
Disse er anerkjente over hele verden for sine bidrag til fred og utvikling globalt.
Når det gjelder flyktninger, så har Norge underskrevet på konvensjoner om å hjelpe flyktninger. Disse konvensjonene har prinsippet om gjensidighet som fundament, noe som betyr at om Norge skulle forvente å motta hjelp i en krigssituasjon eller annen nød, der nordmenn ville bli tvunget til å flykte, så avhenger det av at Norge når vi er i fredstid yter hjelp til de som er utsatt for nød og krig. Da må ikke vi tro at det er så synd på oss at vi må ta imot så mange flyktninger, men heller ta inn over oss at vi er en del av et internasjonalt fellesskap, og akseptere de plikter og rettigheter som de internasjonale konvensjonene gir oss. Vi burde prise oss lykkelige for at vi bor i et så fredelig og godt land som Norge, og gjøre alt vi kan for å hjelpe de som lever sine liv i nød. Og som ikke det er nok, denne nøden som mange nå opplever pga. av klimaendringer har vi en del av skylden i. Da burde ansvaret bli desto større, og hjelpen vi yter desto bedre.
Weinberg sagt
Hvor stor del av bistanden godtar du og KrF at går til korrupsjon? Det kunne jeg godt tenke meg å vite. I tillegg ville det vært interessant å vite hva som er KrF(U)s forslag til hvordan man løser integreringsproblemet?
Kom til å tenke på en ting her i kveld da jeg så sola stå høyt over Askøy. Burde vi, gitt at vi hadde hatt teknologien og at det var mulig, endret på jordrotasjonen slik at vi fikk lange solskinnsdager og sommer hele året mot at det ble evig grått andre steder på kloden? Hva ville Hannesson ment om dette (gitt at det for Norges del var fordelaktig og for andre deler av verden slett ikke)?
Erlend K sagt
Har ikke Kandidaten lært om “the speed-money theory” og “the micro-macro paradox” av Armando..?
Nei, jeg godtar ikke at bistand går til korrupsjon i det hele tatt..! Men det man gjør når man undersøker, og finner ut at det er tilfelle, så endrer man på det slik at de neste pengene man bevilger, IKKE går til korrupsjon. Man bør ikke løse korrupsjonsproblemer ved å kutte i mat og medisiner til de som ellers kommer til å dø, man bør løse korrupsjonsproblemene ved å ta tak i nettopp korrupsjonen.
Som en god KrF-er sa det: “Hvis det lekker fra taket på Rikshospitalet, så legger du ikke ned sykehuset, du fikser taket..!”
Samme tanken med bistand. Hvis bistanden går til unyttige ting, så kutter man den ikke bort, men sørger for at den snarest begynner å gå til nyttige tiltak..
Erlend K sagt
Integreringsproblemer er litt for tungt å ta i en kommentar, men hvis man en gang blir ferdig med eksamen, skal jeg se hva jeg kan få til… Eller så ligger jo partiprogrammer på krf.no og krfu.no.
For øvrig synes jeg ditt andre poeng er veldig interessant.. En spennende tanke..
Weinberg sagt
Jo, i alle fall noe av det. “Når man undersøker” skriver du – jeg tar det for gitt at KrF faktisk mener det skal undersøkes – de evalueringene som finnes i dag er vel ikke akkurat overbevisende?
Og når skal resultatene og ikke størrelsen på hjelpen bli det som løftes frem?
Anne Line sagt
Det gjør vondt å lese dette!